Terugkomend wit rook tijdens opstarten, verdwijnt wel

RemcoM · Post by **RemcoM** » SunJan24, 2010 12:58:56 AM

Goedenavond iedereen,

Mijn eerste post en ik kom gelijk met een vraag. Ik zag wel een wie is wie topic dus daar zal ik me de volgende keer even in voorstellen.

Allereerst, gisteren heb ik een Citroën AX 1.1i First uit 1993 opgehaald.
Mijn allereerste auto, tijdens de aankoop zagen we enorm veel witte rook uit de uitlaat komen. De toenmalige eigenaar vertelde dat de auto niet zo vaak gebruikt werd, elke dag 15 km.
We twijfelden maar na een flink stukje gassen was al het rook weg. Helemaal niks meer. Besloten tot aankoop van de AX en we zijn weggereden.

Helaas houdt dit probleem aan. Auto staat stil voor een halfuur, je start hem op en vervolgens weer die enorme rookwolk. Dit verdwijnt weer na een tijdje doortrekken.

Mijn vraag is dan ook, wat kan het zijn en is het ernstig? Ik heb de zoekfunctie gebruikt met trefwoorden blauw rook en wit rook. Het enige relevante wat ik echt kon vinden was het volgende:

Als het pluimen bij lange ritten ook aanblijft is het misschien raadzaam de thermostaat te vervangen. Als de motor niet goed op temperatuur komt blijft de injectie een rijk mengsel inspuiten met paus-achtige verschijnselen tot gevolg.

Edit:
Geen witte smurrie onder de motorolie dop. Zat wel bruine drab in het koelvloeistof reservoir.

Mvg,
Remco

Mastenhose · Post by **Mastenhose** » SunJan24, 2010 1:12:48 AM

Wanneer het koud is, kan de auto wel wat meer walmen.
Witte rook hoeft niet ernstig te zijn, grote kans dat het de condens is die verdampt in de uitlaat.

Blauwe rook duidt op olieverbruik, grijze rook kan veroorzaakt worden door een vuil luchtfilter.

Wanneer de motor lekker op temperatuur gekomen is en 't walmen is weg, dan zou ik me er niet zo'n zorgen om maken.
Als je koelwatertemperatuur niet te hoog oploopt en 't motortje lekker loopt, zou ik me er niet zo'n zorgen om maken.
Wacht dan gewoon de wat warmere temperaturen af, wie weet is 't walmen dan wel weg!

RemcoM · Post by **RemcoM** » SunJan24, 2010 1:46:46 AM

Morgen maar even goed kijken welke kleur het rook nou precies is. Deze dagen zie je inderdaad meerdere auto's met zo'n walm maar ik heb het idee dat mijn AX wat meer uitstoot

Motorisch klinkt hij perfect, geen gekke geluiden en tijdens een rit van 100km helemaal geen problemen gehad.

Morgen sowieso de auto helemaal nalopen, nu ik wat foto's heb gezien op het forum is die van mij qua uiterlijk niet in al te beste staat. Veel roestplekken, wielkasten doorgeroest tot in de achterbak en de lak is niet 100% maar meer 60%

Mastenhose · Post by **Mastenhose** » SunJan24, 2010 1:58:45 AM

RemcoM wrote:Morgen maar even goed kijken welke kleur het rook nou precies is. Deze dagen zie je inderdaad meerdere auto's met zo'n walm maar ik heb het idee dat mijn AX wat meer uitstoot

Motorisch klinkt hij perfect, geen gekke geluiden en tijdens een rit van 100km helemaal geen problemen gehad.

Morgen sowieso de auto helemaal nalopen, nu ik wat foto's heb gezien op het forum is die van mij qua uiterlijk niet in al te beste staat. Veel roestplekken, wielkasten doorgeroest tot in de achterbak en de lak is niet 100% maar meer 60%

Dat vraagt om foto's en een wie=wie, maar die ging je al maken had je aangegeven

Pascal · Post by **Pascal** » SunJan24, 2010 12:00:15 PM

RemcoM wrote: Morgen sowieso de auto helemaal nalopen, nu ik wat foto's heb gezien op het forum is die van mij qua uiterlijk niet in al te beste staat. Veel roestplekken, wielkasten doorgeroest tot in de achterbak en de lak is niet 100% maar meer 60%

Ligt er maar net aan wat je voor het karretje hebt betaalt; voor 100 euro hoef je natuurlijk niet veel te verwachten...

RemcoM · Post by **RemcoM** » SunJan24, 2010 12:25:06 PM

Pascal wrote:
RemcoM wrote: Morgen sowieso de auto helemaal nalopen, nu ik wat foto's heb gezien op het forum is die van mij qua uiterlijk niet in al te beste staat. Veel roestplekken, wielkasten doorgeroest tot in de achterbak en de lak is niet 100% maar meer 60%
Ligt er maar net aan wat je voor het karretje hebt betaalt; voor 100 euro hoef je natuurlijk niet veel te verwachten...

500 euro, maar ik ben al blij dat hij goed rijdt

Roest kunnen we altijd nog bijwerken, de lak gedeeltelijk.

Straks even wat foto's maken

RemcoM · Post by **RemcoM** » SunJan24, 2010 3:54:04 PM

Hier wat foto's van de rookwolk.

Allebei gemaakt met een beetje gas geven.

Enig idee iemand?

jk · Post by jk » SunJan24, 2010 4:13:27 PM

Condens (+ een klein beetje olieverbruik=blauw wanneer hij koud is)?

RemcoM · Post by **RemcoM** » SunJan24, 2010 4:20:22 PM

jk wrote:Condens (+ een klein beetje olieverbruik=blauw wanneer hij koud is)?

Die eerste foto komt een beetje door de contrast van de camera maar zelfde kleur rook als op de 2e foto. Dus tegen wit aan.

Vormt condens dan zo snel in de uitlaat? De motor heeft trouwens een uur stationair gedraait en het bleef zo walmen. Alleen na een ritje waarbij hij op zijn staart getrapt wordt is het weg om vervolgens wanneer hij een halfuur stil gestaan heeft weer terug te komen.

jk · Post by jk » SunJan24, 2010 4:22:37 PM

Auto's (in het algemeent) met katalysator hebben dit naar mijn waarneming veel meer dan de vroegere auto's zonder katalysator.
Wordt er meer waterdamp gevormd bij de naverbranding van de uitlaatgassen?

Henk Bats · Post by **Henk Bats** » SunJan24, 2010 4:27:58 PM

Ik gok toch op een gevalletje lekke koppakking.

We hebben er ondertussen al heel wat vervangen maar ook die zijn allemaal begonnen met damp / rook als op de foto's.

Groetjes, Henk

RemcoM · Post by **RemcoM** » SunJan24, 2010 4:43:35 PM

jk wrote:Auto's (in het algemeent) met katalysator hebben dit naar mijn waarneming veel meer dan de vroegere auto's zonder katalysator.
Wordt er meer waterdamp gevormd bij de naverbranding van de uitlaatgassen?

Ik heb geen druppels water kunnen waarnemen bij de uitlaat, ook niet na een lange rit.

Henk Bats wrote:Ik gok toch op een gevalletje lekke koppakking.

We hebben er ondertussen al heel wat vervangen maar ook die zijn allemaal begonnen met damp / rook als op de foto's.

Groetjes, Henk

Hoi henk,

Ik neem aan dat het rook van die auto's aanhoudend was? In mijn geval is dit niet zo en is het zodra je 20km/30km per uur rijd weg.

Een lekke koppakking vervangen zal net zo duur zijn als de auto zelf

Henk Bats · Post by **Henk Bats** » SunJan24, 2010 7:57:35 PM

RemcoM wrote:.... Ik neem aan dat het rook van die auto's aanhoudend was? In mijn geval is dit niet zo en is het zodra je 20km/30km per uur rijd weg.

Een lekke koppakking vervangen zal net zo duur zijn als de auto zelf

Exact het zelfde meegemaakt met de Plaisir van Michel (MBa@NL) eerst veel rook en na een paar weken warmlopen en veel koelwater verlies en uiteindelijk koppakking vervangen.

Het lukt ons tot nog toe om onder de €100,00 aan onderdelen, zonder waterpomp te blijven.
Bedenk wel dat je ook het beste de distributieriem, spanrol en waterpomp kunt vervangen.

Een complete koppakkingset bestaat meestal uit de koppaking, klepdekselpakking, klepseals, kopbouten, in- en uitlaatpakkingen en soms ook nog nokkenaskeerringen. Wij hebben al diverse set in Engeland gekocht via E-bay.

Groetjes, Henk

MBa@NL · Post by **MBa@NL** » SunJan24, 2010 8:10:20 PM

Henk Bats wrote:Een complete koppakkingset bestaat meestal uit de koppaking, klepdekselpakking, klepseals, kopbouten, in- en uitlaatpakkingen en soms ook nog nokkenaskeerringen. Wij hebben al diverse set in Engeland gekocht via E-bay.

om hier op in te haken: KLIK

RemcoM · Post by **RemcoM** » SunJan24, 2010 10:04:55 PM

Henk Bats wrote:
RemcoM wrote:.... Ik neem aan dat het rook van die auto's aanhoudend was? In mijn geval is dit niet zo en is het zodra je 20km/30km per uur rijd weg.

Een lekke koppakking vervangen zal net zo duur zijn als de auto zelf
Exact het zelfde meegemaakt met de Plaisir van Michel (MBa@NL) eerst veel rook en na een paar weken warmlopen en veel koelwater verlies en uiteindelijk koppakking vervangen.

Het lukt ons tot nog toe om onder de €100,00 aan onderdelen, zonder waterpomp te blijven.
Bedenk wel dat je ook het beste de distributieriem, spanrol en waterpomp kunt vervangen.

Een complete koppakkingset bestaat meestal uit de koppaking, klepdekselpakking, klepseals, kopbouten, in- en uitlaatpakkingen en soms ook nog nokkenaskeerringen. Wij hebben al diverse set in Engeland gekocht via E-bay.

Groetjes, Henk

Zijn er ook andere mogelijkheden? Voor de rest is er geen aanwijzing dat het een lekke koppakking betreft. Denk aan motorolie in het koelvloeistof, koelvloeistof in de motorolie en de motor 'zweet' niet.

Ik ga er gewoon even een weekje mee rijden, hij heeft hoogst waarschijnlijk een lange tijd stil gestaan misschien is het vuil

jk · Post by jk » SunJan24, 2010 11:04:02 PM

Een koppakking kan ook lekken naar een cilinder toe waardoor koelvloeistof en/of olie in de cilinder terechtkomt en met de uitlaatgassen als stoom naar buiten verdwijnt.
Aan de buitenkant van de motor zie je dan niets.

Voorzichtig opwarmen (al rijdend) van een motor totdat hij op normale bedrijfstemperatuur is is altijd aan te raden; alle motorcomponenten zetten op een verschillende manier uit en zijn pas allemaal op de juiste (bedrijfs)afmetingen wanneer de bedrijfstemperatuur is bereikt.

RemcoM · Post by **RemcoM** » SunJan24, 2010 11:47:37 PM

jk wrote:Een koppakking kan ook lekken naar een cilinder toe waardoor koelvloeistof en/of olie in de cilinder terechtkomt en met de uitlaatgassen als stoom naar buiten verdwijnt.
Aan de buitenkant van de motor zie je dan niets.

Voorzichtig opwarmen (al rijdend) van een motor totdat hij op normale bedrijfstemperatuur is is altijd aan te raden; alle motorcomponenten zetten op een verschillende manier uit en zijn pas allemaal op de juiste (bedrijfs)afmetingen wanneer de bedrijfstemperatuur is bereikt.

Hoi jk,

1 ding blijft nog steeds een mysterie. Het witte rook verdwijnt zodra je boven de 30 km per uur gaat en wanneer de motor warm is.

Is er een manier om bepaalde dingen zeker te stellen?

jk · Post by jk » MonJan25, 2010 3:14:35 AM

Verdwijnt er bij een langere rit koelvloeistof?
(Vooropgesteld dat je het normale niveau nog juist kan zien wanneer je in het buisje onder de vuldop kijkt - bij koude motor).

Teveel aan koelvloeistof na bijvullen gooit het koelsysteem eruit.

(En vooropgesteld dat de koppakking na een mogelijke vervanging in het verleden op de juiste wijze is gemonteerd, de cilinderkop voor montage is gecheckt of hij perfect vlak is, en de cilinderkop op de voorgeschreven wijze is aangetrokken).

Ik zie met dit koude weer heel veel (katalysator)auto's nogal stomen uit de uitlaat, dus ik zou het gewoon goed in de gaten houden.

Bij sommige auto's (niet noodzakelijk de AX) met een lek via de koppakking tussen koelsysteem en cilinder ontstaat overdruk vanuit de cilinder in het koelsysteem waardoor elders lekkage ontstaat, zoals in de kachel.
Ik heb dit ooit gehad in mijn Range Rover TD (1988) met VM dieselmotor; deze motor, ook gemonteerd in o.a. Chrysler, Jeep en Rover, staat hierom bekend.

RemcoM · Post by **RemcoM** » MonJan25, 2010 10:47:26 AM

jk wrote:Verdwijnt er bij een langere rit koelvloeistof?
(Vooropgesteld dat je het normale niveau nog juist kan zien wanneer je in het buisje onder de vuldop kijkt - bij koude motor).

Teveel aan koelvloeistof na bijvullen gooit het koelsysteem eruit.

(En vooropgesteld dat de koppakking na een mogelijke vervanging in het verleden op de juiste wijze is gemonteerd, de cilinderkop voor montage is gecheckt of hij perfect vlak is, en de cilinderkop op de voorgeschreven wijze is aangetrokken).

Ik zie met dit koude weer heel veel (katalysator)auto's nogal stomen uit de uitlaat, dus ik zou het gewoon goed in de gaten houden.

Bij sommige auto's (niet noodzakelijk de AX) met een lek via de koppakking tussen koelsysteem en cilinder ontstaat overdruk vanuit de cilinder in het koelsysteem waardoor elders lekkage ontstaat, zoals in de kachel.
Ik heb dit ooit gehad in mijn Range Rover TD (1988) met VM dieselmotor; deze motor, ook gemonteerd in o.a. Chrysler, Jeep en Rover, staat hierom bekend.

Het reservoir van het kvs zit vol met bruine drab. We hebben geprobeerd het hele reservoir leeg te laten lopen dmv het tuitje onder in het reservoir maar waarschijnlijk ligt heel de bodem vol met dat bruine goedje.

En welk buisje bedoel je? Kon het 1,2,3 niet zo vinden. Aan de zijkant van het reservoir zie je vrij weinig omdat hij vuil is van binnen.

Wanneer het wat warmer is gaan we het doorspoelen maar dat zal het deze week niet worden met -10 op komst. Ik hou jullie op de hoogte. Bedankt in ieder geval!

jk · Post by jk » MonJan25, 2010 11:36:41 AM

Dan is waarschijnlijk je radiateur en mogelijk je hele koelsysteem inclusief kachel verstopt.

Vroeger, in de tijd dat alleen 's winters antivries in het koelsysteem werd gedaan en er 's zomers water inzat met hooguit een antiroestmiddel, was het gebruikelijk om radiateur en koelsysteem af en toe in tegengestelde richting t.o.v. de normale stroomrichting door te spoelen (je haalt dan een koelvloeistofslang los).