vervroegingscurve

denny · Post by **denny** » MonNov17, 2008 5:04:18 PM

Heeft er iemand een idee hoe je presies de vervroegingscurven (vacuum en centrifugaal) moet lezen?

MNM(tm) · Post by **MNM(tm)** » MonNov17, 2008 11:15:12 PM

Poeh, da's pittige kost.
Wat vacuüm vervroeging betreft: da's bij een AX gewoon wel of niet.
('t Enige wat de ECU bij een AX met verdeelkap-ontsteking kan is een klep open en dicht zetten en zo de vacuüm vervroeging in en uitschakelen)
De centrifugaal-vervroeging wordt bepaald door de gewichtjes in de andere helft van de vervroegingsregeling. De massa van die gewichtjes is door de fabrikant bepaald.
Zijn er dan andere centrifugaal-vervroegingsunits verkrijgbaar, dat je naar het lezen van de curves vraagt?

denny · Post by **denny** » TueNov18, 2008 9:10:14 AM

MNM(tm) wrote:Poeh, da's pittige kost.
Wat vacuüm vervroeging betreft: da's bij een AX gewoon wel of niet.
('t Enige wat de ECU bij een AX met verdeelkap-ontsteking kan is een klep open en dicht zetten en zo de vacuüm vervroeging in en uitschakelen)
De centrifugaal-vervroeging wordt bepaald door de gewichtjes in de andere helft van de vervroegingsregeling. De massa van die gewichtjes is door de fabrikant bepaald.
Zijn er dan andere centrifugaal-vervroegingsunits verkrijgbaar, dat je naar het lezen van de curves vraagt?

uhmm betreft het oude type. Elk motortype heeft bijna een andere vacuum en centrifugaal kromme. Vacuum heeft ook een curve dus bij oudere types klopt dat niet helemaal wat je zegt. Ik wil mijn ontsteking dynamisch gaan testen. Dus zowel op last als op toeren.

Maar dan moet ik weten hoe de verschillende curves elkaar beinvloeden. Ik zie nl dat bv de vacuum de centrifugaal uitvlakt tot een bepaald niveau.

De curves gaan ook uit van nokkenasomwentelingen vaak. ik wil weten hoe je die makkelijk kan omzetten naar krukasomwentelingen. etc. Ik wil me dus meer verdiepen hierin.

MNM(tm) · Post by **MNM(tm)** » TueNov18, 2008 9:51:01 AM

Klopt wat je zegt: bij carb's is de vacüum-vervroeging idd dynamisch.
(Ik ook altijd met m'n injectie-motoren...

)

Nokken-as omwentelingen is trouwens de helft van de krukas omwentelingen, dus da's simpel.

denny · Post by **denny** » TueNov18, 2008 10:39:32 AM

MNM(tm) wrote:Klopt wat je zegt: bij carb's is de vacüum-vervroeging idd dynamisch.
(Ik ook altijd met m'n injectie-motoren... )

Nokken-as omwentelingen is trouwens de helft van de krukas omwentelingen, dus da's simpel.

klopt, maar is dan ook de vervroeging x 2 ?

MNM(tm) · Post by **MNM(tm)** » TueNov18, 2008 10:49:24 PM

Hangt er vanaf of de curve is uitgezet tegen 't nokkenas-toerental of het krukas-toerental.

denny · Post by **denny** » WedNov19, 2008 8:40:17 AM

ik mag hopen nokkenas toerental. want ik kan me niet voorstellen dat de vervroeging bij 3000 toeren en op 15 graden stopt.

bij 6000 toeren verwacht ik eerder getallen rond de 25 graden voorontsteking.

maar weet er iemand hoe deze curves elkaar beinvloeden?

MNM(tm) · Post by **MNM(tm)** » WedNov19, 2008 9:23:54 AM

Nou, ik heb eens zo'n centrifugaal-vervroeger van een KDY-blok uit elkaar gehaald, maar ik kan je zeggen dat zo'n ding fysiek niet eens in staat is om 25° te verdraaien. 15° zou overigens best wel kunnen, maar dat zou ik dan nog eens moeten na meten.

denny · Post by **denny** » WedNov19, 2008 10:41:12 AM

geloof me dat doet hij dus wel. Ik heb een frans diagram gevonden met krukasomwentelingen erop en de vervroeging mag @ 6000 toeren tussen de 25 en 30 graden zitten.

maximale vacuumvervroeging gaat tot 22 graden

Dat klopt iig met mijn meting 25 graden @ 6000. Alleen de vervroeger die ik er nu op heb zitten heeft een curve (1.1blok) die niet stijl genoeg klimt. Vandaar dat mijn sport momenteel dus niet lekker door de toeren heen loopt en onderin en helemaal bovenin niet trekt.

Maar id. hij verdraait dus 15 graden @ nokkenas wat dus 30 graden @ vliegwiel is.

de vacuum vlakt de centrifugaal uit naar gelang de motorbelasting onafhankelijk van het toerental (een soort naregeling van de centrifugaal dus)

Ik zou dit gedeeltelijk kunnen oplossen door de vaste vervroeging. vroeger (meer top-end) of later (meer low-end) te verdraaien maar hoe dan ook moet ik dan ergens inleveren omdat je de curve hiermee alleen maar verplaatst.

MNM(tm) · Post by **MNM(tm)** » WedNov19, 2008 12:31:15 PM

Interessant!!

Maargoed, je hebt er dus nu een centrifugaal-vervroeger van een 1.1 (carb?) op zitten?
Zou een vervroeger van een 1.4 (carb / vroege injection) iets zinvols opleveren?

denny · Post by **denny** » WedNov19, 2008 1:59:27 PM

nee, curve klopt ook niet.

Maar om dit verhaal even een heel andere wending te geven. Ik heb laatst met bossie zitten praten over een programmeerbare ontstekingsunit.

weet je wat. ZIE ELEKTRISCH