Moderators: denny, vtspower, webmasters
patrick wrote:hallo mensen ik heb goed nieuws voor de mensen met een niet lage achteras voor Citroën AX ik ben bezig met verlagde achterasen te maken heb er al 1 klaar maar ik kan er meer op aan vraag leveren voor maar 100 euro voor interese pb ff en laat ff weten gr patrick
heb er al 1
=Ceristmo wrote:Zonder Ph.1 geen 2 en 3....De Ph.1 is de moeder aller AX'en. De geboorte. De start. Het begin. En helemaal het einde. De Alfa en de Omega. Je kunt een Ph.2 niet waarderen zonder de Ph.1 een warm hart toe te dragen.
Op de zevende dag rustte God niet. Toen schetste Hij het ontwerp voor de Ph.1 AX (GT).
. door je stappe torsieassen.=Ceristmo wrote:Zonder Ph.1 geen 2 en 3....De Ph.1 is de moeder aller AX'en. De geboorte. De start. Het begin. En helemaal het einde. De Alfa en de Omega. Je kunt een Ph.2 niet waarderen zonder de Ph.1 een warm hart toe te dragen.
Op de zevende dag rustte God niet. Toen schetste Hij het ontwerp voor de Ph.1 AX (GT).
denny wrote:uiteindelijk heb alleen richard gelijk. Het is een gevoel en rijstijl die het meeste bepaald. Ik wil een enigszins rollende auto. Let trouwens wel dat een stabiele auto dus in tijd niet de snelste hoeft te zijn ;).
Waar ik trouwens niet in kan komen is dat je een standaard of verlaagd onderstel niet dwars krijgt. Dan moet je wat aan je snelheid en rijgedrag doen. Een AX is met alle setups (koni, bilstein) die ik heb gehad verschrikkelijk makkelijk te oversturen geweest zelfs in de hardste stand. Als je al laat genoeg remt staat de kont nl toch omhoog ;) door je stappe torsieassen.
Mijn mening ging zoals gezegt ook op voor hardere voorveren (dus niet de verlagingsveren die vaak zelfs slapper zijn) en standaard torsieassen. Dat betekend zowiezo dat je auto veertechnisch uit balans is gehaald. Verlagen verminderd daarnaast ook nog eens de spanning op die torsieassen omdat je vanuit een andere hoek werkt (je maakt de achterkant dus slapper en de auto dus op 2 punten extra onderstuurd. Onderstuur voelt id veilig en stabieler.
Als je dikkere torsieassen steekt zou ik denk ik met mijn auto ook wel met een lagere kont kunnen wegkomen. dat deden ze in de axcup (zoals bovenstaande foto) namelijk ook.
Overigens moet ik zeggen dat mijn auto over het algemeen ook kwa torsiestijfheid ed niet te vergelijken is met de meeste auto's hier. Ik werk veel meer vanuit de suspensie dan vanuit de carresorie.
. Het beste is nl niet wat uit de fabriek rolt. Daar komen alleen maar onderstuurde hokken vandaan omdat dat bij 95% van de mensen een veilig gevoel opleverd.denny wrote:@ Biker het is heel simpel. We willen allemaal een 50/50 verhouding tussen voor en achter en links en rechts. Nu is dat door de positie van het blok vaak onmogelijk. Dat wordt vanuit de fabrikant opgelost door tussen voor en achter met veersterktes te spelen waardoor een redelijk goed alternatief gevonden kan worden.
Als je dus je auto aan de voorkant aanpast heeft dat invloed op het gehele rijgedrag omdat je veren en dus eigenlijk je gewichtsverdeling uit balans brengt. Er zijn gewoon enkele vrij simpele regels waaraan je je dient te houden en daarbinnen zit speelruimte voor jezelf om een fijn gevoel te vinden. Daar is niks mis mee.
Er is al lang bekent welke setups de snelste tijd draaien en het belangrijkste is balans houden tussen voor en achter. In de racerij wordt een veersterkte vooral afgestemd op het type band. De finetuning kun je door de dempers bepalen. Hoe dan ook staan je veersterktes tov je rubber maar ook tussen voor en achter voor de beste wegligging dus eigenlijk gewoon vast. Is niks moeilijks aan :wink:. Het beste is nl niet wat uit de fabriek rolt. Daar komen alleen maar onderstuurde hokken vandaan omdat dat bij 95% van de mensen een veilig gevoel opleverd.
Mijn auto is op stoelen en gordels (geen FIA keur) na volledig opgebouwd om rallys te rijden. Tis dus niet zo dat standaard niet fijn rijd. Het komt tekort voor het doel.
Ik kan niet naar buiten ik werk ;)
@ grietje. Volgende slalom waar ik bij ben doe jij een rondje sport.
Bedankt voor de uitleg ivm die torsiestaven. Ik begrijp het nu iig beter.denny wrote: Waar ik trouwens niet in kan komen is dat je een standaard of verlaagd onderstel niet dwars krijgt. Dan moet je wat aan je snelheid en rijgedrag doen. Een AX is met alle setups (koni, bilstein) die ik heb gehad verschrikkelijk makkelijk te oversturen geweest zelfs in de hardste stand. Als je al laat genoeg remt staat de kont nl toch omhoog
Mijn mening ging zoals gezegt ook op voor hardere voorveren (dus niet de verlagingsveren die vaak zelfs slapper zijn) en standaard torsieassen. Dat betekend zowiezo dat je auto veertechnisch uit balans is gehaald. Verlagen verminderd daarnaast ook nog eens de spanning op die torsieassen omdat je vanuit een andere hoek werkt (je maakt de achterkant dus slapper en de auto dus op 2 punten extra onderstuurd. Onderstuur voelt id veilig en stabieler.
Als je dikkere torsieassen steekt zou ik denk ik met mijn auto ook wel met een lagere kont kunnen wegkomen. dat deden ze in de axcup (zoals bovenstaande foto) namelijk ook.
Overigens moet ik zeggen dat mijn auto over het algemeen ook kwa torsiestijfheid ed niet te vergelijken is met de meeste auto's hier. Ik werk veel meer vanuit de suspensie dan vanuit de carresorie.
2Black wrote:De consensus is dus nu dat verlagen iets is dat je rondom moet doen...
En dat je het niet moet overdrijven... vanwege de verandering van geometrie.
Als ik het goed heb gelezen gedurende de dag dat dit topic zich ontwikkelde is 1 dingetje niet genoemd waar het gaat om reden van verlagen.
Het dichter bij de grond brengen van het gewicht van de auto, met gevolgen voor de middelpunt vliedende kracht dus. Je wilt gewicht zo laag mogelijk en zoveel mogelijk in het midden van je auto hebben.
Dan nog de persoonlijke ervaring natuurlijk... Nigel is rondom ca. 3,5cm lager dan standaard en in combinatie met de OMP veren en Koni-geel dempers rondom heeft dat een enorm positief effect op de wegligging gehad (ook op het rijcomfort overigens vanwege de toegenomen stabiliteit).
Met daarbij nog de veerpootbrug is het verder verbeterd en in aansluiting op Denny's commentaren zie ook ik enorme voordelen in het verder uitsluiten van beweging vanuit de carrosserie zodat weggedrag min of meer objectief strikt vanuit de ophanging bekeken kan worden.
ja een naam, en zo zijn er meer, nigel, elsje ,witje, brockje, deviltje, cupje...biker wrote:Lees ik het nu goed........geef je je autootje een naam..........
En das het belangrijkste. Ben niet bang iets te snel weg te tikken. Een mening wordt altijd gewaardeerd van iedereen. Het is ook iets heel persoonlijks. Ik ben alleen zo gek dat ik me er erg in ben gaan intereseren en dus wat breder kan argumenteren vanuit een mechanische kant dan alleen een gevoelskant. Ik hou van een auto die lichtjes rolt zoals aangegeven ik verwacht dus dat de achtekant lichtjes gaat duwen en maak daar naar keuze wel of geen gebruik van in het verder verloop van de bocht.citrofenwick wrote: Dit was misschien iets te snel neergetikt. Ik heb mijn AX zoals hij nu is ook al overstuurd gekregen. Zolang je zorgt dat je voet niet van het gaspedaal gaat op riskante momenten valt het imo wel mee. (lift of oversteer vermijden dus) En als je de rem in bochten gebruikt heb je het inderdaad ook vlug zitten.
Ik weet in ieder geval dat mijn AX goed is voor mij zoals hij nu is
